J’ai le plaisir d’interviewer Tim Ferriss, entrepreneur, investisseur, auteur, podcasteur et gourou du style de vie. Si vous connaissez le livre La semaine de 4 heures, vous savez qui il est.

Tim parle six langues, dirige une entreprise multinationale à partir de sites sans fil dans le monde entier, est champion national de kickboxing chinois et est un conférencier invité très apprécié à l’université de Princeton depuis 2003.

Dans cette interview, je demande à Tim ce qu’il pense de la productivité et des règles 20/80. Tim me donne également d’excellentes réponses sur son mode de vie, sa vie professionnelle et l’externalisation.

Entretien avec Tim Ferriss

Q : Tim, vous avez fait beaucoup de choses dans votre vie – vous êtes champion de kickboxing, détenteur d’un record du monde de tango, et vous dirigez une entreprise multinationale. Quelles sont les autres choses que vous avez faites ces dernières années ? Quelles sont les choses dont vous êtes le plus fier ?

Il y a quelques exemples amusants, comme l’entraînement au kendo au Japon, où je me suis tué en septembre dernier et où j’ai réalisé le rêve de toute une vie, mais ce dont je suis le plus « fier », c’est d’avoir vaincu deux peurs.

Apprendre à surfer à Florianopolis, au Brésil, a été une grande victoire pour moi, car je ne peux utiliser qu’un seul poumon (en raison de ma naissance prématurée) et j’ai toujours eu une peur bleue de me noyer. Avec un bon ami, nous avons réservé une table VIP dans la célèbre boîte de nuit Confraria – 60-100 USD par nuit – pour que je puisse terminer la rédaction de mon livre en buvant du vin rouge et en dansant avec des locaux la nuit. C’était incroyable, et je dois beaucoup à mon ami Chris, qui m’a empêchée de paniquer dans l’eau.

Deuxièmement, l’écriture de ce livre m’a obligée à vaincre de sérieux démons intérieurs. J’étais légèrement dyslexique à un jeune âge et j’ai encore beaucoup de mal avec la dygraphie : j’écris mal et je mélange les lettres. Finir mon mémoire de fin d’études à l’université a failli me tuer, et ce livre était plus de deux fois plus long. Je me souviendrai simplement du conseil que mon ancien professeur et lauréat du prix Pulitzer, John McPhee, m’a donné lorsque j’ai vendu le livre pour la première fois : « Lorsque vous avez l’impression que l’écriture est vraiment, vraiment difficile, rappelez-vous : l’écriture est vraiment, vraiment difficile. Je suis assis devant ma machine à écrire de 9 à 18 heures chaque jour, et la plupart du temps, je n’arrive à rien ».

Q : Votre livre, La semaine de 4 heures, connaît un grand succès. Pourquoi pensez-vous qu’il est si populaire et que l’idée est largement acceptée ?

Il y a plusieurs raisons à cela. Tout d’abord, le sujet est arrivé au bon moment. Forbes a récemment annoncé que la nouvelle semaine de travail moyenne était de 70 heures et que ce chiffre ne ferait qu’augmenter. Cette situation n’est pas viable, comme je m’en suis rendu compte en 2004, et les gens veulent d’autres solutions que de repousser leur vie de 20 à 30 ans en vue d’une « retraite » nébuleuse. La semaine de 4 heures offre un menu différent d’options – mini-retraites, externalisation de la vie, etc.

Deuxièmement, je n’ai pas suivi un plan de marketing et de relations publiques de haut en bas, à la manière d’Oprah. J’adorerais passer dans l’émission d’Oprah, mais rechercher ce sceau d’approbation est un pari pour un auteur débutant.

Pour ceux qui connaissent le livre de Glenn Reynolds « An Army of Davids », j’ai embrassé quelques groupes de Davids et j’ai adopté une approche ascendante, en embrassant les leaders d’opinion dans la mesure du possible, pour exploiter le réseau de bouche-à-oreille le plus efficace de l’histoire du monde : les médias sociaux.

Je donne beaucoup d’idées et je suscite des discussions – et des disputes. Je veux simplement que les gens parlent, et lorsque vous créez suffisamment de bruit, les livres bougent. Il a atteint les listes du NY Times et du Wall Street Journal sur la base des quatre premiers jours de vente, sans publicité ni relations publiques hors ligne, et il est dans le top 15 d’Amazon depuis cinq semaines maintenant. Je l’espérais, mais je n’aurais jamais pu m’attendre à ce que tout se passe aussi bien. Il y a eu beaucoup de chance, j’en suis sûr !

Q : J’adore prêcher la productivité, mais vous l’amenez à un niveau supérieur – la semaine de 4 heures. Je dirais que c’est le Saint Graal de la vie professionnelle et de la vie privée. Quels sont vos conseils pour atteindre ce type de productivité dans votre vie ?

Réfléchir au lieu de réagir. Faites des pauses fréquentes et efforcez-vous d’éliminer en permanence au lieu d’organiser. Créez des listes de choses à ne pas faire et annulez, licenciez, soustrayez et éliminez, éliminez, éliminez. Si vous éliminez tout ce qui est statique et distrayant, les priorités deviennent claires, l’exécution se résume à une liste de choses à faire et la gestion du temps n’est même plus nécessaire.

Honnêtement, c’est le Saint-Graal. Il m’a fallu longtemps pour comprendre que, dans un monde numérique où les distractions et les détails sont infinis, c’est celui qui a le moins de programmes en cours d’exécution dans sa mémoire vive qui l’emporte.

À chaque fois. J’ai interrogé des médaillés d’or et des PDG qui gagnent 100 millions de dollars par an, et leur seule caractéristique commune est la capacité à « faire cavalier seul » sans interruption. C’est une tâche faussement difficile si vous n’avez pas de méthode solide.

Q : Comme vous, je suis un adepte des règles 20/80. Je sais qu’il ne s’agit pas d’une formule scientifique, mais elle donne l’alerte sur ce sur quoi nous devrions vraiment nous concentrer. Les gens me demandent comment identifier efficacement les 20 % du travail qui produisent les 80 % de la production. Quels sont les facteurs clés qui vous permettent d’évaluer cela ?

Avant d’analyser, nous devons répondre à la question suivante : quels sont les paramètres qui comptent ?

Les indicateurs qui comptent sont ceux qui mesurent les progrès accomplis dans la réalisation d’un objectif bien défini. S’agit-il d’un bénéfice de X dollars ? S’agit-il d’un certain ratio revenus/heures ? Si vous ne pouvez pas le mesurer, vous ne le comprenez pas.

Pour citer Peter Drucker : « ce qui est mesuré est géré ». Disons qu’il s’agit du revenu horaire. J’appliquerais d’abord le principe 80/20 à quelques domaines : quels sont les 20 % de clients/produits/distributeurs qui produisent 80 % des bénéfices ?

Ensuite, nous appliquons le 80/20 au négatif : quels sont les 20 % d’activités et de personnes qui consomment 80 % de votre temps ? Renvoyez les clients exigeants et peu rentables, créez des barrières de communication pour les collègues qui prennent beaucoup de temps, apprenez à votre patron à valoriser la performance plutôt que la présence grâce à une documentation intelligente, créez une liste de vos « tâches béquilles » à ne pas faire et externalisez le reste.

Il existe une autre approche pour déterminer le nombre critique de personnes. Limiter le temps. C’est ici que nous appliquons la loi de Parkinson, moins connue, selon laquelle la difficulté et la complexité perçues d’une tâche augmentent en proportion directe du temps que nous lui accordons.

Par exemple, si vous découvrez soudainement que vous avez une urgence et que vous devez quitter le bureau à 14 heures, que se passe-t-il ? Vous parvenez miraculeusement à accomplir le travail le plus important avec trois heures d’avance. En d’autres termes, le principe 80/20 et la loi de Parkinson vont de pair.

Nous utilisons le principe 80/20 pour limiter les tâches à l’essentiel et réduire le temps. Nous utilisons également la maladie de Parkinson pour réduire le temps (délais courts) afin de limiter les tâches à l’essentiel. C’est plutôt cool – et incroyablement efficace – lorsqu’ils sont utilisés ensemble.

Q : Vous avez indiqué que l’élimination est l’élément clé de votre système de productivité. En quoi cela diffère-t-il de l’optimisation d’un processus ou d’un système pour gagner du temps ? Quel type de personnes devrait adopter l’une ou l’autre approche, ou les deux à la fois ?

Je pense qu’il s’agit de la même chose – dans mon monde. « Optimiser » devrait signifier supprimer ce qui n’est pas essentiel et ce qui est peu important jusqu’à ce qu’il ne reste que le strict nécessaire pour produire le résultat visé. C’est ce qu’Arthur Jones, fondateur de Nautilus, appellerait la « charge minimale efficace ». Pensez à 37 signaux et au rasoir d’Occam.

Malheureusement, ce mot « optimiser » est tellement galvaudé qu’il n’a pas de sens, et les gens l’utilisent généralement pour justifier l’ajout incessant de fonctionnalités, de clients, d’options, de règles, etc. qui compliquent les choses au lieu de les simplifier.

J’ai voulu devenir dessinateur de bandes dessinées, crayonneur, pendant près d’une décennie, et je m’en tiens toujours à la philosophie qu’un dessinateur du New Yorker m’a enseignée il y a longtemps : en cas de doute, noircissez. Moins, c’est mieux et moins, c’est plus. Peut-être avez-vous un problème, un produit, une situation ou une personne qui est extrêmement difficile à résoudre ? Envisagez de les éliminer.

Q : Vous avez dit qu’il s’agissait de vivre un style de vie avec des revenus limités. Voulez-vous dire qu’il s’agit de contrôler vos entrées pour obtenir les sorties dont vous avez vraiment besoin, et d’utiliser les cycles libres pour faire ce que vous voulez vraiment faire ? Quels conseils donneriez-vous aux personnes qui idéalisent leur mode de vie actuel ?

En fait, il ne s’agit pas tant de vivre avec des revenus limités que de déterminer exactement le montant des revenus dont on a besoin pour avoir le mode de vie idéal, puis de tirer parti du temps et de la mobilité (géoarbitrage et autres) pour y parvenir dans un délai aussi court que possible, généralement quelques mois.

Que feriez-vous chaque jour si vous aviez 100 millions de dollars en banque et que vous étiez déjà à la retraite ? Il ne s’agit pas d’une question de pure forme – c’est LA question à laquelle vous devez répondre.

Si vous voulez conduire une Lamborghini Gallardo jaune, visiter les îles Fidji une fois par an et skier dans les Andes chaque hiver pendant un mois, faites le total et déterminez le coût mensuel moyen. Ajoutez-y vos dépenses fixes essentielles actuelles (il existe des calculateurs gratuits pour faire tout cela), et vous obtiendrez ce que j’appelle votre Revenu mensuel cible (RMC) et votre Revenu journalier cible (RJC). La première étape pour atteindre votre mode de vie idéal consiste à le définir et à en calculer le coût réel. C’est toujours moins que ce que vous pensez.

Voici deux exemples personnels de ce qu’il est possible de faire une fois les règles remises en question : pour 250 USD, j’ai passé cinq jours sur une île privée de recherche tropicale du Smithsonian avec trois pêcheurs locaux, qui ont pêché et cuisiné toute ma nourriture et m’ont fait visiter les meilleurs sites de plongée cachés du Panamá ; pour 150 USD, j’ai affrété un avion dans la région viticole de Mendoza en Argentine et survolé les plus beaux vignobles et les Andes enneigées en compagnie d’un pilote privé et d’un guide personnel.

J’ai fait des choses encore plus scandaleuses dans des endroits comme Tokyo et Oslo. Il est vraiment possible de faire ces choses maintenant, et cela n’a rien à voir avec le fait d’aller dans des pays du tiers-monde. Il n’y a aucune raison d’attendre 30 ans.

Q : Quels conseils donneriez-vous à une personne dont l’idéal est le luxe et qui a besoin d’un revenu important pour le supporter, et qui ne veut pas se contenter de moins ?

Je peux vous montrer comment conduire une Ferrari Enzo et la célèbre McLaren F1 de Larry Ellison pour 300 dollars. Ce n’est pas une blague. Cela dit, une fois que les gens ont créé l’abondance de temps, montrer des objets brillants devient une priorité de loin inférieure à la réponse à la question « que diable dois-je faire de mon temps ? ».

Les grandes questions existentielles auxquelles la plupart des gens sont confrontés lors de la remise des diplômes, de la crise de la quarantaine et de la retraite ne disparaissent pas avec des voitures plus rapides, des maisons plus grandes et de meilleurs martinis.

Je dis que l’on peut aller de l’avant et devenir fou pendant un certain temps avec des excès matériels, mais si les gens rationalisent jusqu’au point où la génération de revenus ne prend que 4 à 10 heures par semaine, le « quoi faire » est le véritable défi… et la récompense. Je n’ai jamais trouvé d’exception.

Q : Pensez-vous que cela ne convient pas aux personnes qui sont vraiment passionnées par leur travail ? Je ne parle pas d’un bourreau de travail, mais de quelqu’un qui aime son travail autant que voyager autour du monde.

Pas du tout. Le titre « La semaine de 4 heures » peut facilement être mal interprété, mais ce livre ne traite pas du tout de l’oisiveté. En fait, c’est exactement le contraire. Je travaille toujours sur quelque chose, mais ce « quelque chose » me passionne et me tient éveillé comme un enfant la veille de Noël.

Le 4HWW consiste à créer un temps d’abondance et à le consacrer à ce qui vous passionne ou vous comble le plus. Prenons par exemple le lancement de ce livre. J’y ai consacré beaucoup de temps parce que je m’éclate comme une folle. Je n’ai rien fait de vraiment ennuyeux, et ma courbe d’apprentissage est incroyablement raide en ce moment. Dès qu’il y aura un plateau, je disparaîtrai en Croatie pendant quelques mois ou je ferai autre chose.

Mais il y a un autre problème : il est possible de faire trop d’une bonne chose. Demandez à n’importe quel pasteur souffrant de « fatigue de la compassion » ou à n’importe quel éditeur de livres ayant trop de livres dans son assiette.

Même si vous aimez votre travail, il est essentiel de contrôler le volume et de séparer le travail de la vie privée. Je pense que les « emplois de rêve » sont un mythe très trompeur et dangereux.

Q : J’ai fait l’expérience de quelques services d’externalisation et j’ai découvert que je passais beaucoup de temps à rédiger des instructions spécifiques pour qu’ils accomplissent le travail. Avez-vous des exemples de tâches que vous leur avez confiées ? Quels sont vos conseils pour optimiser le flux de travail/le processus entre vous et eux ?

Engagez des équipes spécialisées dans une ou deux fonctions et utilisez-les pour les tâches répétitives qui prennent du temps.

Si vous ne suivez que ces deux lignes directrices, vous éviterez de former les gens plus d’une fois, vous éviterez de les surcharger avec des compétences non essentielles et vous deviendrez plus un modèle « à mettre en place et à oublier ».

Ne cherchez pas à être un touche-à-tout personnel. Pensez en termes de départements et d’équipes. Si vous voulez un bon mélange de communication fluide et de prix irréels, trouvez des Américains dans les pays en voie de développement. J’ai rencontré des MBA américains virtuels dans des pays comme la Croatie et la Jamaïque, qui facturent 5 dollars de l’heure.

J’utilise un groupe pour la conception de sites web, un autre pour la recherche en ligne et les feuilles de calcul Excel, et un autre pour rechercher des options d’achat et faire des suggestions (pour un voyage dans les États baltes ou l’achat d’une chambre de simulation en haute altitude, par exemple, deux de mes projets récents). Prévenez les erreurs de communication coûteuses en demandant un rapport écrit sur l’état d’avancement de toute tâche de plus de 10 heures au bout de trois heures.

L’éventail des tâches est vraiment ahurissant. Tout ce que vous pouvez faire devant un ordinateur ou un téléphone peut être externalisé, des livres blancs pour un conglomérat Fortune 10 à votre vie personnelle. Récemment, j’ai externalisé toutes mes rencontres en ligne pendant quatre semaines pour gagner un pari. Des équipes du monde entier se sont affrontées pour me fixer des rendez-vous sur un calendrier en ligne. Le résultat ? Plus de 20 rendez-vous en trois semaines. C’est incroyable ce que vous pouvez faire. Les possibilités sont illimitées.

Q : L’externalisation est-elle le seul moyen de changer d’échelle ? Vous avez parlé de production d’expertise dans une autre interview. Qu’entendez-vous exactement par là ? Avez-vous d’autres idées pour intensifier vos efforts ?

L’externalisation n’est qu’une option, un petit élément. Elle est en fait entièrement facultative, mais trop amusante pour que je ne la recommande pas.

Comment augmenter les résultats sans augmenter les efforts ? Vous avez besoin de produits et de processus externes. Sortez l’expertise de votre tête.

Pour le propriétaire ou le directeur d’une entreprise, cela peut signifier une FAQ complète et un manuel opérationnel étape par étape pour chaque rôle dans l’entreprise, ou simplement un petit ensemble de principes et de règles que vous utilisez pour une prise de décision rapide et que d’autres peuvent reproduire. Il s’agit de passer d’une approche axée sur l’adrénaline ou le leadership à une approche axée sur les processus.

Pour l’employé ou le travailleur indépendant, la « productisation » signifie simplement que votre expertise est présentée sous une forme physique, qu’il s’agisse d’un logiciel ou d’un livre. Ce n’est qu’alors que vous serez en mesure de séparer totalement le revenu du temps, d’éliminer le temps passé sur votre siège comme votre limite, et de gagner 10 000 dollars par jour aussi facilement que vous en gagnez 100. Créer une vie évolutive n’est pas aussi difficile ou chronophage qu’il n’y paraît.

Q : Merci beaucoup pour votre temps, Tim. Oh, et une dernière question, puisque vous êtes un lecteur de lifehack.org, quels sont vos articles préférés depuis que vous êtes abonné ?

C’est difficile. En tant que geek de Firefox, les « 15 astuces les plus cool de Firefox » m’ont mis dans un état d’excitation embarrassant. Ah, les petits plaisirs !

Merci de nous avoir contactés ! Continuez à faire tourner votre site !

Résultat final

J’espère que vous avez appris quelque chose de nouveau et d’inspirant de Tim Ferriss. Il est vraiment un gourou de la vie et de la productivité.

Si vous souhaitez en savoir plus sur les règles 80/20 mentionnées dans l’interview, consultez la rubrique Qu’est-ce que la règle 80/20 (et comment la mettre au service de la productivité).